前海傳媒:這幾年市場中關(guān)于國企改革的討論也很激烈,最近國資委又出臺(tái)了要先經(jīng)黨委同意的說明。
俞平康:國企改革是一個(gè)步伐步驟的問題,2014、2015年對(duì)于國企的改革有很高期望,但后期我們看到改革實(shí)質(zhì)性動(dòng)作一直沒有出臺(tái),現(xiàn)在相信是在中央三令五申的倡導(dǎo)下會(huì)不斷推進(jìn)。
但具體只要推進(jìn)了,總比不推進(jìn)好。國企由國有資本來管理,只要能真正推行落實(shí),這都是給改革看到了希望,就怕是空談口號(hào),而沒有具體措施出臺(tái)。
對(duì)于兼并重組,這需要分不同的行業(yè),自然資源的話,從經(jīng)濟(jì)學(xué)成本收益角度看,有一個(gè)自然壟斷的傾向。這其實(shí)是在市場經(jīng)濟(jì)國家也一樣的,我們現(xiàn)在很多國企是集中在資源型行業(yè),所以它兼并重組做大做強(qiáng)本身是有依據(jù)的,但要分清楚不同的行業(yè),有些是市場競爭性為主導(dǎo)的行業(yè),要盡量避免依靠于國企重組兼并增強(qiáng)壟斷地位的傾向,要區(qū)分對(duì)待。
前海傳媒:關(guān)于國企改革上,從十八屆三中全會(huì)到現(xiàn)在,經(jīng)濟(jì)學(xué)家的信心似乎在下降。
俞平康:經(jīng)濟(jì)學(xué)家不是一個(gè)單獨(dú)的群體,有市場經(jīng)濟(jì)學(xué)家,有政府經(jīng)濟(jì)學(xué)家,還有學(xué)術(shù)圈的。我只能說資本市場中的參與者,不光是學(xué)者,還有真正投資者,它本身一開始預(yù)期都是非常高的,正是因?yàn)榇蠹沂?,?015年沒有看到真正的推進(jìn),所以現(xiàn)在預(yù)期反而變得低了。
而真正的長期投資者,我們還是希望改革能真正推行。
前海傳媒:財(cái)稅改革方面,今年是否能真正落實(shí)?
俞平康:營改增是一個(gè)很好的措施,但關(guān)鍵是要看落實(shí)最后是不是給大家減稅了,第二個(gè)是事權(quán)和財(cái)權(quán)是不是能夠匹配,地方政府如果要做很多事情,但沒有稅收來源,不管怎么改,都沒有改變問題的本質(zhì)。
營改增本身是一個(gè)很好的改革措施,但關(guān)鍵要看落實(shí)狀況有沒有使得一方面減稅,一方面使地方政府增加財(cái)權(quán)。
前海傳媒:今年潛在的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)在哪方面?
俞平康:我們年初就說過有兩方面,一方面是信用風(fēng)險(xiǎn),一方面是匯率風(fēng)險(xiǎn)。匯率方面,隨著美聯(lián)儲(chǔ)加息的不斷延后,也是因?yàn)槊绹?jīng)濟(jì)走勢(shì)的疲弱,使得我們有喘息的空間,但它遲早回來的,或者在9月份、12月份,如果來了,對(duì)我們的資本市場會(huì)有沖擊。
但更重要是中國的信用風(fēng)險(xiǎn),信用風(fēng)險(xiǎn)目前來看,壞賬率都是嚴(yán)重低于我們所預(yù)期的真實(shí)的壞賬率,在這樣的狀況下,到底是什么時(shí)候會(huì)把真實(shí)壞債率暴露出來,有沒有一個(gè)切實(shí)可行的解決壞債系統(tǒng)性方法,這是大家所期待。
前海傳媒:也就是說,整體的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)可能是可控的,但局部的很難說。
俞平康:對(duì),局部的很可能爆發(fā),但局部的相信中央銀監(jiān)會(huì)為主導(dǎo)的也在不斷排查。
前海傳媒:您跟海外機(jī)構(gòu)投資者接觸,他們對(duì)目前中國經(jīng)濟(jì)持什么看法?
俞平康:特別是海外市場人士,對(duì)中國經(jīng)濟(jì)比較悲觀,但我個(gè)人相對(duì)來說比較中立。一方面我們看到短期問題很多,但另一方面也要看到中長期的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí),這個(gè)過程還是不斷在進(jìn)行,特別是我們有人才優(yōu)勢(shì),有高端工程師等,他們價(jià)格還相對(duì)低廉,所以科技創(chuàng)新的激勵(lì)機(jī)制建立好后,可以有一些非常高速的發(fā)展,現(xiàn)在正在這樣的轉(zhuǎn)型發(fā)展過程中。
中長期來看,我們還是很有希望的,就是要有一點(diǎn)耐心,但關(guān)鍵是中長期轉(zhuǎn)變的過程,需要不斷的體制改革,需要不斷的解放生產(chǎn)力,需要不斷的資源引導(dǎo)到好的部門。
前海傳媒:二季度預(yù)期GDP增速會(huì)在多少?
俞平康:一季度經(jīng)濟(jì)增速是6.7%,二季度還會(huì)下降,三季度會(huì)企穩(wěn)往上走,這個(gè)態(tài)勢(shì)還在不斷延續(xù),二季度相信會(huì)隨著保增長措施推進(jìn),預(yù)計(jì)在6.5-6.6區(qū)間,具體要取決于統(tǒng)計(jì)局公布什么數(shù)據(jù),但比起一季度有所下滑。
前海傳媒:今年通脹是否值得擔(dān)心?
俞平康:不太會(huì)。因?yàn)檎麄€(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)相對(duì)比較低迷。
前海傳媒:結(jié)構(gòu)性問題是一方面,另一方面中國經(jīng)濟(jì)的長期趨勢(shì)是否也處于下行通道?
俞平康:中長期趨勢(shì)還是會(huì)往下降,明年還會(huì)降,壓力還是在那,除非我們加速推進(jìn)改革,使得新興產(chǎn)業(yè)能夠成為增長動(dòng)力,否則的話,出口肯定不會(huì)成為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的因素。
出口是支撐90年代末到2007年上漲最主要的動(dòng)力,我們現(xiàn)在沒有這樣的條件。純粹靠內(nèi)心增長的話,肯定是一個(gè)相對(duì)緩和的見底,但目前還沒有看到,因?yàn)檎嬲母母镞€在剛推進(jìn)過程中,所以還需要一定時(shí)間。
因此,明年還會(huì)繼續(xù)下滑,但下滑的勢(shì)頭已經(jīng)越來越平緩了,因?yàn)榉康禺a(chǎn)投資開始企穩(wěn)了,主要制造業(yè)還在下滑,這個(gè)時(shí)候需要高端制造業(yè)等,需要?jiǎng)?chuàng)新動(dòng)力不斷加強(qiáng)。
前海傳媒:全球來看,高端制造業(yè)是不是也都是大趨勢(shì)?
俞平康:從全球范圍看,高端制造業(yè)是一個(gè)增長的方向,這其實(shí)是支持德國前十幾年的主要?jiǎng)恿?,也是支撐美國前十幾年發(fā)展的動(dòng)力,也是未來的重要驅(qū)動(dòng)力,也是支撐中國增速的潛在動(dòng)力。
在此之前,關(guān)于這方面,我寫過多篇研究觀點(diǎn),也引起相關(guān)部門的重視。整體上,未來還是要依靠產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí),高端制造業(yè)是拉動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)鍵。